Звёздные войны III: Что это было, автор?
Mar. 13th, 2012 02:18 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arve_veriС месяц тому назад пост одного из моих френдов сподвиг меня забуриться во Вселенную Звёздных Войн со скоростью хорошей землеройки. Поведение Оби-Вана в конце третьего эпизода никак не укладывалось у меня в голове. Но это ещё полдела. Оно не укладывалось в общую логику Вселенной Саги, как я её понимала на тот момент.
Как можно было оставить искалеченное существо догорать заживо - и при этом не свалиться со Светлой Стороны Силы, да хоть бы это было сделано без эмоций? Я с лёгкостью могла придумать различные варианты, но софистика меня не устраивала, мне нужен был ответ. Подгонять источники под лажу я умею, но совсем другое дело - докапываться до сути.
Если в качестве условия взять то, что в вопросах философии Силы и её Сторон Сага логична - по какой логике мы можем увязать подобное поведение Оби-Вана по отношению к Энакину - и то, что первый остался на Светлой Стороне? Я задавала этот вопрос себе, а ответ всё не находился. В какой-то момент я перестала ломать голову, и подвесила вопрос в фоне, а сама переключилась на другие задачи. Пусть крутится, авось что-нибудь найдём. И где-то через месяц меня осенило.
Я воспринимала джедаев и то, что с ними связано, как что-то ориентально-восточное. Кимоно, катаны, работа с ки. Поэтому мне не приходило в голову, что философия Светлой и Тёмной Стороны Силы - это скорее христианство. Светлые джедаи и тёмные ситхи. Самоотречение, служение другим, становление проводником Воли Чего-то или Кого-то Высшего. Это не шаолиньские монахи, это храмовники. А если посмотреть на деятельность в государстве и на результат - сходство будет слишком большим :)
Когда я изучила поединок Оби-Вана и Энакина в Третьем Эпизоде через призму христианского мировоззрения, вопросы отпали сами собой. Я точно так же фигела с некоторых реальных историй, с тех же житий мучеников. Это действительно очень плохо укладывается в голове обычного гуманиста. И это совершенно естественно получается при определённой картине мира: Пока человек жив, он в состоянии что-то делать со своей душой и духом. Шанс раскаяния и присоединения к Свету - наивысшая ценность, доступная только в теле. Смерть является жёстким дедлайном, после неё апгрейд невозможен. По крайней мере, в рамках известной мне христианской картины.
А вот для джедаев апгрейд после смерти возможен, но в тот момент народ был не очень в курсе :)
Как можно было оставить искалеченное существо догорать заживо - и при этом не свалиться со Светлой Стороны Силы, да хоть бы это было сделано без эмоций? Я с лёгкостью могла придумать различные варианты, но софистика меня не устраивала, мне нужен был ответ. Подгонять источники под лажу я умею, но совсем другое дело - докапываться до сути.
Если в качестве условия взять то, что в вопросах философии Силы и её Сторон Сага логична - по какой логике мы можем увязать подобное поведение Оби-Вана по отношению к Энакину - и то, что первый остался на Светлой Стороне? Я задавала этот вопрос себе, а ответ всё не находился. В какой-то момент я перестала ломать голову, и подвесила вопрос в фоне, а сама переключилась на другие задачи. Пусть крутится, авось что-нибудь найдём. И где-то через месяц меня осенило.
Я воспринимала джедаев и то, что с ними связано, как что-то ориентально-восточное. Кимоно, катаны, работа с ки. Поэтому мне не приходило в голову, что философия Светлой и Тёмной Стороны Силы - это скорее христианство. Светлые джедаи и тёмные ситхи. Самоотречение, служение другим, становление проводником Воли Чего-то или Кого-то Высшего. Это не шаолиньские монахи, это храмовники. А если посмотреть на деятельность в государстве и на результат - сходство будет слишком большим :)
Когда я изучила поединок Оби-Вана и Энакина в Третьем Эпизоде через призму христианского мировоззрения, вопросы отпали сами собой. Я точно так же фигела с некоторых реальных историй, с тех же житий мучеников. Это действительно очень плохо укладывается в голове обычного гуманиста. И это совершенно естественно получается при определённой картине мира: Пока человек жив, он в состоянии что-то делать со своей душой и духом. Шанс раскаяния и присоединения к Свету - наивысшая ценность, доступная только в теле. Смерть является жёстким дедлайном, после неё апгрейд невозможен. По крайней мере, в рамках известной мне христианской картины.
А вот для джедаев апгрейд после смерти возможен, но в тот момент народ был не очень в курсе :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-03-13 04:00 am (UTC)Мне как раз кажется, что если бы эта этика была христианской - то Оби-Ван вытащил бы Энакина, вылечил его и посадил бы в тюрьму. И читал бы ему мораль. До полного исправления.
Тут штука несколько другая.
Джедаи по-умолчанию были только светлыми. Тёмная сторона силы - страшненькая и не очень внятная легенда, к которой никто не относился всерьёз. Все считали, что обладать Силой можно только если, грубо говоря, "человек хороший". А тут появляется Нечто, которое оказывается чудовищно сильно и при этом - зло. И плевать, что это нечто - твой ученик, которого ты воспитывал с 10летнего возраста.
Оби-Ван просто испугался. Не возможностей Энакина и не его силы, а самого факта, что так бывает. Что бывает такая Сила.
Поэтому у него в мозгу перегорел выключатель, отвечающий за жалость к конкретной человеческой оболочке и он убил её (ну как он считал) максимально действенным образом.
no subject
Date: 2012-03-13 10:29 am (UTC)Но мега-жесть-убийство из страха - это прямой путь на Тёмную Сторону, по правилам Вселенной Саги. А поскольку Кеноби туда не свалился, там что-то другое было. Что-то, что в рамках Далёкой-Далёкой Галактики вписывается в поведение светлого форсюзера.
no subject
Date: 2012-03-13 10:42 am (UTC)Ну и нужно понимать, что между 3 и 4 фильмами - прошло лет 16 или 17ть. Он мог сильно пошатнуться в своей "светлости" и успеть восстановиться
no subject
Date: 2012-03-13 10:53 am (UTC)Ну, в общем, да. Если в их концепции ситх - уже не человек, и дан приказ зачистить территорию.
no subject
Date: 2012-03-13 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 05:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 10:38 am (UTC)Не добил потому, что джедаи и многие другие герои приквела смотрели на мир через призму специфического мировоззрения. Примерно потому же, что никто (даже Падме!) не допёрли за десять лет выкупить маму ребёнка, который им планету спас, из рабства. Это ягоды с одной кочки.
Собственно, Дример внизу прекрасно объясняет это явление.
no subject
Date: 2012-03-13 07:34 am (UTC)Он, по ряду причин (в первую очередь - первичная да-позиция и принятая им как данность техника "никаких привязанностей") - не понимал, что рядом с ним есть ещё не умершее живое существо, и это каким-то образом существенно. Ну он же УЖЕ всё правильно сделал! (Отрубается при этом все, не только эмоции - простая мысль, что противника при тамошней медицине вполне ещё могут починить и он опять будет опасен, тоже ведь не появляется).
Энакина для Оби-Вана (и для всех стоящих на этой позиции) в ситуации нет с того самого момента, как он технически перестаёт быть способным повредить ему вот прямо сейчас. При этом он исчезает как раздражающий объект, который надо или "сделать нормальным", или "убрать нафиг". Энакина -человека там для них в ситуации и раньше не было.
no subject
Date: 2012-03-13 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 10:52 am (UTC)В наше время пойди найди человека с первичной да-позицией. Редкость.
Собственно, на схожести этих двух миров мне и стало интуитивно понятно.
Кстати, Энакин у нас, выходит, попробовал на себе все варианты жизненных позиций, возможно не по одному кругу.
no subject
Date: 2012-03-13 10:58 am (UTC)С позицией "не по одному кругу" обычно не бывает - по крайней мере, на первичную позицию вернуться никак не выйдет.
Обычно все метания - это не очень удачные попытки выйти из нет-позиции. Большую часть своей взрослой жизни Энакин там и болтался.
no subject
Date: 2012-03-13 11:02 am (UTC)Я бы предположила, что ребёнком Энакин был с да-позицией, первичной или вторичной (?), потом юность и смена позиции на нет-. Ну и перед смертью он перешёл обратно в да-позицию.
no subject
Date: 2012-03-13 11:24 am (UTC)А дальше - да, как описано.
no subject
Date: 2012-03-13 11:49 am (UTC)http://knjazna.livejournal.com/375251.html?thread=14239187#t14239187
no subject
Date: 2012-03-13 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 12:13 pm (UTC)