![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Star Wars: Сказать миру бе-бе-бе
Описания позиций цитируются по Межличностное в имперском социуме: траектория между "да" и "нет".
Соответственно, тем, кто тему не курил, может быть неинтересно.
Итак, у нас есть дихотомия.
Со Светлой стороны - джедаи на первичной "ДА"-позиции.
"ДА" - это, прежде всего "я верю". Верю в то, что у моей жизни есть смысл и замысел, и он прекрасен, верю в то, что я имею право жить им, и в то, что у всех Других есть такой же прекрасный смысл и замысел в их жизни, но иной, не такой, как мой, и если они от меня просят или требуют чего-либо, то это потому, что их смысл очень важен для них, и я могу быть участником реализации их замысла."
С Тёмной стороны - ситхи на "НЕТ"-позиции.
"НЕТ" - это "я отказываюсь" <...> имеется в виду не право распахать чужой цветник под свою картошку, а право возделывать свой огород, не право сжечь те книги, которые не нравятся, а право написать свои или выбрать что нравится и читать по вкусу. Так вот, "НЕТ" - это отказ именно от этих прав в пользу внутренней возможности/способности распахать чужой палисад в лучшем случае под свою картошку или спалить чужую библиотеку ради утверждения своей правоты.
"НЕТ" - это и "я отказываю" тоже.
Я отказываю Другому в праве быть личностью, в праве думать не как я, а как он, в праве следовать своим путем к своей цели. Я отказываю Другому в праве реагировать на меня, мои слова и действия так, как это свойственно ему, и требую от него тех реакций, которые я считаю правильными."
Что между ними общего?
"в отличие от первого "ДА" и от "НЕТ", которые предполагают нераздельность человека и окружающего его социума и убежденность в априорной разделенности своей позиции как единственной возможной правильной - для себя и других."
По поведению персонажей Саги мы можем видеть, что они эти убеждения реализуют в полный рост.
Я не знаю, как Йода умудрился сохранить первичное "ДА" за свою почти тысячелетнюю историю (и психзащитами какой толщины надо для этого обладать), но его беседы с Энакином в Третьем Эпизоде могут служить яркой иллюстрацией.
Ну а окончательное превращение обгорелого Энакина в Вейдера в самом конце Третьего Эпизода после реплики Палпатина - это классика того, как разлетается в мелкую пыль первичное "ДА" при столкновении с "НЕТ".
В Шестом Эпизоде происходит обратное: Вейдер с помощью сына восстанавливает "ДА"-позицию и переходит на Светлую сторону. Собственно, Вейдер - это единственный персонаж Саги, который приходит к её окончанию с уверенной вторичной (восстановленной) "ДА"-позицией. Избранный, как положено, отдувается за всех :)
Интересно, там ещё кто-нибудь такой есть? Лично я пока не уверена :)
Соответственно, тем, кто тему не курил, может быть неинтересно.
Итак, у нас есть дихотомия.
Со Светлой стороны - джедаи на первичной "ДА"-позиции.
"ДА" - это, прежде всего "я верю". Верю в то, что у моей жизни есть смысл и замысел, и он прекрасен, верю в то, что я имею право жить им, и в то, что у всех Других есть такой же прекрасный смысл и замысел в их жизни, но иной, не такой, как мой, и если они от меня просят или требуют чего-либо, то это потому, что их смысл очень важен для них, и я могу быть участником реализации их замысла."
С Тёмной стороны - ситхи на "НЕТ"-позиции.
"НЕТ" - это "я отказываюсь" <...> имеется в виду не право распахать чужой цветник под свою картошку, а право возделывать свой огород, не право сжечь те книги, которые не нравятся, а право написать свои или выбрать что нравится и читать по вкусу. Так вот, "НЕТ" - это отказ именно от этих прав в пользу внутренней возможности/способности распахать чужой палисад в лучшем случае под свою картошку или спалить чужую библиотеку ради утверждения своей правоты.
"НЕТ" - это и "я отказываю" тоже.
Я отказываю Другому в праве быть личностью, в праве думать не как я, а как он, в праве следовать своим путем к своей цели. Я отказываю Другому в праве реагировать на меня, мои слова и действия так, как это свойственно ему, и требую от него тех реакций, которые я считаю правильными."
Что между ними общего?
"в отличие от первого "ДА" и от "НЕТ", которые предполагают нераздельность человека и окружающего его социума и убежденность в априорной разделенности своей позиции как единственной возможной правильной - для себя и других."
По поведению персонажей Саги мы можем видеть, что они эти убеждения реализуют в полный рост.
Я не знаю, как Йода умудрился сохранить первичное "ДА" за свою почти тысячелетнюю историю (и психзащитами какой толщины надо для этого обладать), но его беседы с Энакином в Третьем Эпизоде могут служить яркой иллюстрацией.
Ну а окончательное превращение обгорелого Энакина в Вейдера в самом конце Третьего Эпизода после реплики Палпатина - это классика того, как разлетается в мелкую пыль первичное "ДА" при столкновении с "НЕТ".
В Шестом Эпизоде происходит обратное: Вейдер с помощью сына восстанавливает "ДА"-позицию и переходит на Светлую сторону. Собственно, Вейдер - это единственный персонаж Саги, который приходит к её окончанию с уверенной вторичной (восстановленной) "ДА"-позицией. Избранный, как положено, отдувается за всех :)
Интересно, там ещё кто-нибудь такой есть? Лично я пока не уверена :)
no subject
Мне кажется, что Энакин КЕ, который чернеет, становясь Вейдером (а какое-то время Вейдер вообще живет, отключив большую часть эмоций, собственной воли и прочего*), а потом у него появляется близкий, и ЧЕ опять превращается в КЕ. Тем более, что Люк и Лея тоже похожи на единорожек...
* Про то, что Вейдер находится в таком отключенном состоянии, очень здорово говорит одна деталь - хотя я не думаю, что авторы фильма ее туда специально положили :-) Когда Таркин запугивает Лею, она пятится к Вейдеру - который ее только что пытал - и прижимается к нему спиной. То есть, она не воспринимает его как живого человека, это нечто неодушевленное, которое само по себе никаких эмоций не излучает.
no subject
Да, история воспитания Энакина в Ордене по результатам грустная очень.
Да, я читала эти ваши посты :) У меня нет чёткой уверенности в том, ху из ху в ЗВ.
Вейдер в старой трилогии вполне отчётливо тащиться в кильватере у Императора. И да, он не очень-то живой. Хотя он что-то делает, порой весьма активно, он не воспринимается как существо, имеющее свои ценности и цели. Проводник воли Императора, как-то так.
no subject
Про Шми я вспомнила, читая один из последних постов Княжны про оккупированную деревню. Насчет ДА-позиции не знаю (ну, наверное, если судить по ребенку), но вот все эти штуки с противостоянием давлению, с постоянным уходом от опасности, как и от открытого конфликта с более сильным противником должны сформировать интересный характер..
no subject
no subject
no subject
Выходит, и старые джедаи и ситхи тратили Силу хз на что. Не удивительно, что им понадобился Избранный, чтобы прервать эту пагубную практику. Очевидно, на тот момент метод помягче уже не сработал бы.
no subject
Отдельная ирония в том, что Дарт Вейдер становится в позицию, как ты говоришь, "вторичного да" только при смерти рядом с сыном, следуя, опять же, эмоциям! Вообще ситхские лорды, кстати, менялись только когда ученик убивал учителя, так что Дарт Вейдер всё сделал довольно легитимно.
Насчёт же Йоды - мне не кажется, что у него психзащиты - он просто знает, как будет, но следует предначертанному, не в его воле что-то изменить.
Первичное "да" в мире ЗВ оправдано - там действительно всё разделено на Тёмную и Светлую сторону.
no subject
Да, переход Вейдера обратно в этом свете смотрится особенно прикольно :)
Я помню про ситскую традицию наследия :)
Насчёт Йоды... сложный вопрос.
no subject
Самый такой вторично-дашный, если я не путаю, был Квай Гон, учитель Оби Вана. Джедайский фрик.
no subject
no subject
Впрочем, он вообще мой любимый персонаж, я могу ему приписывать массу добродетелей "не от той стенки"
no subject
no subject
no subject
no subject
Выводы, к которым приходит зрелый джедай при нормальном обучении были превращены в запреты для "скоростного".
Тот же запрет на привязанности (который в экологичной форме был бы осознанием риска слияния и отчетливым пониманием отдельности)